Buongiorno Signori Trader,
oggi faccio seguito a qualche discussione avuti su altri blog e forum per postarvi quanto ho consigliato a qualcuno che si approccia al trading.
si riassume in una frase !
FATTI UN METODO E AFFINALO FINCHE' NON DIVENTA RENUMERATIVO !
detto ciò ho pure dato un sistema di partenza ... completamente inventato ex-novo e dato in pasto al neofita che avrà il compito di farlo suo ed affinarlo.
io però non lo lascio solo e invito tutti a visionare giorno per giorno ciò che accadrà.
il sistema di trading che ho consigliato è il seguente :
fase 1) scegliere un titolo/indice/materiaprima/etf A CASO
ALCATEL-LUCENT
fase 2) aprire il relativo grafico ad un anno e decidere se il titolo al 31/12/12 chiuderà sopra o sotto il valore del 31/12/11
ATTUALMENTE QUOTA CIRCA 0.88 e a inizio anno quotava 1.25 circa
decido che chiuderà sopra il valore di inzio anno
fase 3) in base alla decisione della fase 2, operare in seguito prevalentemente long se si ha vision rialzista prevalentemente short se si ha vision ribassista
opererò prevalentemente LONG
fase 4) quindi si elabora una sequenza e il suo contrario ... ad esempio : rialzo rialzo ribasso rialzo ribasso con preponderanza di rialzi significa che avrai scelto (vedi fase 2 e 3) l'andamento long ....
ribasso ribasso rialzo ribasso rialzo
con preponderanza di ribassi significa che avrai scelto (vedi fase 2 e 3) l'andamento short ...
la seguenza scelta è RIBASSO RIALZO RIALZO RIALZO RIBASSO
fase 5) simulare di entrare su questo titolo al valore di chiusura del venerdì e operare in base alla sequenza scelta dal lunedì al venerdì con obbiettivo di chiudere tutto il venerdì alle 17.15
questa è la base del sistema e ovviamente poi bisognerà affinare .... ma a questo punto domani che è venerdì io ci punterò soldi veri (fino ad un 5% del capitale) e aggiornerò il post sull'operatività.
QUESTO SISTEMA SI CHIAMERA' : bestandrea
ciauz e buon trading
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46 commenti:
Il neofita ringrazia il grande Parra, per l'occasione datagli. Viste le batoste prese, ho scelto il titolo che sarà il famigerato XBEAR.
bravo ....
ora non ti resta che SEGUIRE AL MILLIMETRO LE REGOLE
ovvio se simuli niente stoploss
mentre se fai soldi veri lo consiglio sempre e per dargli un valore è molto semplice ... lo stoploss deve essere sempre la metà del target gain.... cioè se compri a 100 e il tuo target è 108 allora lo stoploss sarà non più basso di 96
e comunque sono io che ringrazio te ... magari con il TUO sistema ci faccio i soldi ..... ahhahah
io invece ho scelto un titolo azionario ALCATEL-LUCENT a domani con l'aggiornamento
Anche alle corse dei cavalli l'importante è avere un metodo.
Invece vedi gente che
Alla prima corsa punta 10 € e se vince si gasa e se perde s'incazza e alla seconda punta 20€ e se vince si gasa e se perde s'incazza e alla terza punta 40€ e se vince si gasa e se perde s'incazza e punta 80€ e se v....
Ciao Parra, rideranno in tanti leggendomi..p), ma da neofita posso permettermi qualche cazzata:
1)Nel 2011 (30/12/2011)XBEAR ha chiuso a 41,46.
2) Ho deciso che al 30/12 chiuderà al rialzo, e quoterà 50 Euro; 50 euro è il mio target gain, appena lo raggiungo venderò
3) Mi metto long, ovvero acquisto l'ETF:
1% al superamento dei 16000
1% al superamento dei 16300
2% al superamento di 16500
Non sono riuscito atrovare una formula che leghi il valore dell'ETF a quello del MIB, e questo mi sta incasinando.
UNn altro problema è se procedere con ordini condizionati o in base ai volumi (i volumi sono un altra incognita per me)
Credo di essere arrivato a metà del punto 4; la sequenza contraria presume che il MIB scenda giusto?
a dopo
ho appena aggiornato il post con LA MIA SCELTA ....
visto che hai scelto xbear ... per ora non farti offuscare la vista sul fatto che è uno strumento reverse e sul fatto che guardi l'indice .... guarda solo XBEAR E NON GUARDARE ALTRO (per ora) ... concentrati esclusivamente su quel grafico e su quei prezzi ....
dicevo... ho scelto il titolo e il modo di operare ... in giornata pianificherò la mia strategia per la settimana entrante.
ciauz
torniamo al sistema BESTANDREA e pianifichiamo 3 fondamentali cose prima di inziare a fare qualsiasi trading:
l'orizzonte temporale :
faremo un trading che durerà una settimana e quindi chiuderemo la posizione (anche se non scattano stoploss e target gain) venerdì sera o al massimo lunedì mattina entro le 9.30
stoploss :
mi attendo un target gain ampio nell'ordine del 15% almeno e quindi inposto uno stoploss assoluto di -7.5% su ogni acquisto che farò.
target gain : come già detto il mio target gain primario e minimo è +15% dal mio ingresso e quindi a quel valore liquiderò un 65% del capitale investito. Se raggiunto toglierò lo stoploss e lo adeguerò a stop gain a +13% dal valore di acquisto e a questo punto ambirò al secondo target gain e cioè +25% dove liquiderò il restante 35% della posizione.
ciauz
veniamo all'operatività
vista la sequenza scelta ci aspettiamo un ribasso lunedì ...
quindi lunedì faremo due acquisti ...
uno entro le 9.30 e uno verso le 16.00 li faremo tranquillamente e senza assillo anche perchè ci aspettiamo rialzi per i successivi 3 giorni.
lo stoploss e il target gain sarà inserito solo ed esclusivamente martedì dopo le 9.30
l'ultimo acquisto lo faremo martedì mattina entro le 10 e poi staremo ad assistere
spero di essere stato chiaro ... ma eventualmente domandate
ciauz
Strategia settimana entrante dal 28/ al 05:
Tendenza: Compro sotto i 29, e mi aspetto scenda. Come mi hai detto tu ho guardato solo il grafico dell'ETF. Il 5% da investire sarà secondo questa sequenza:
RIBASSO RIBASSO RIBASSO RIALZO.
Ora è a 29,45.
lunedi: se scende sotto i 29 l'ETF compro un 1%; se il trend è confermato discendente sotto i 28,5 martedì un altro 2%;compro un altro 3% se scende sotto i 28.
Questa sarà la mia operatività (5%) per la prossima settimana.
non ho capito un cazzo !
che cazzo compri se ti aspetti che scenda ???? e se intendi che scende l'indice ....allora al cazzo di sequenza non riguarda l'etf bensì l'indice ...e allora non hai capito una minchia ...
NON GUARDARE L'INDICE .... guarda solo l'etf e fatti una sequenza sull'etf ....
andrea andrea andrea ... fai il bravo perchè porca puttana mi incazzo
Non ti far mica venire l'idea di essere tu quello che si è spiegato a membro di segugio...
Neeeeaaaahhhh...
hahahahahahahaha...
intanto liquidata ultima quota xbear ..... è venerdì e porto a casa ancora un gain over 10% ...
ora mi resta il cadavere seat
e stò seriamente pensando di aprire una posizine simplishort sul gas (di breve respiro)
ciauz
Riprovo caro Parra.
Ho guardato solo l'ETF, ok? Tu sai che non ho capito nulla delll'equazione tra MIB e XBEAR, quando vorrai mi insegnerai.
la SEQUENZA è rialzo, rialzo,rialzo,rialzo. Obiettivo settinanale mio:+7% sul grafico.
Lunedi dopo le 09:30 immetto il primo ordine su ETF,per un 2% del capitale; non guardo molto, perchè mi aspetto solo rialzi.
Martedi: se ETF supera il valore 32 compro un altro 2%, se è sotto 32 ma sopra il valore di lunedì di chiusura, compro solo 1%.
Mercoledì, il 3° acquisto pari all'1% o 2% in base a martedì.
Raggiunto il mio obbiettivo, e comunque entro 17 di venerdì vendo tutto.
LO SL lo imposto lunedì dopo le 09:30.
Che dici?
Cioa
ok ...così ho capito meglio ....
l'operatività è tua ... e và bene (non è che la condivida ma è un sistema e in quanto tale basta che lo segui)
giudicherai a posteriori se hai fatto bene o male e dove hai sbagliato
ti consiglio stoploss sempre la metà (in percentuale sul 1° target gain) ...quindi -3.5% dal primo acquisto
e ti consiglio anche di darti un secondo target gain (magari + ambizioso) un pò come ho fatto io .....
consiglio ... lo stoploss io personalmente lo metto sembre il giorno dopo il primo acquisto e sempre dopo le 9.30 e lo tolgo sempre verso le 17 di ogni giorno.
perchè ?
esperienza !
alla mattina presto e alla sera tardi ci sono troppi squali acchiappa stoploss che magari banchettano con il tuo ....
ciauz a lunedì e vediamo come và
Io non metto stop loss per gli squali.
Lavoro con gli alert telefonici (SMS a 0,15 c.mi), intanto con l'iPAD o con un pc disponibile mi posso collegare in qualsiasi momento.
E anch'io considero tabù la prima mezz'ora di borsa.
allora gente ... stop alle minchiate e operiano !
entrato ALCATEL ore 10 circa a 0.8295 1000 azioni VERE ....
lo stoploss lo metterò domani dopo le 9.30 a -7.5% e cioè a 0.7672
target gain già inserito invece a 0.9539 (+15%) e resterà inserito fino a venerdì
ciauz
verso le 16 prenderò in considerazione un altro acquisto di parti importo
CIAUZ ! e W il metodo BESTANDREA
da notare che ho già centrato il primo giorno nella sequenza (tirata a caso)
Ciao Parra, per ora io sono fermo, ovviamente visto che etf sta scendendo. sembrerebbe che avessi cannato il primo giorno della sequenza (3 ore di lavoro)...se riesco a trovare un punto di minimo o di inversione sull'ETF te lo faccio sapere (ma non ci contare che lo trovi)
io fossi in te non mi bloccherei più di tanto.
sia tu come me abbiamo un piano .... rispettiamolo e vedremo a consuntivo come sarà andata.
ciauz
per quanto riguarda il resto del trading serio .... stò per posizionarmi short sul gas e stò inziando a ricomprare XBEAR .....
appena ho un secondo vi posto l'operatività ma tenere presente che stò già entrando
ciauz
allora gente
fatto secondo acquisto alcatel a 0.8395 sempre 1000 azioni
entrato xbear 5% capitale a 29.135
entrato etf shor gas 5% capitale a 211.49
x alcatel apposto così e seguo l'operatività scritta sopra ...
per xbear e shortgas rinfoltisco se si mantengono questi livelli anche domani mattina
ciauz
ciao parra, HO VISTO SEI ENTRATO A 29,13 DI XBEAR EUQIVALENTE A CIRCA 15.500 DI MIBTEL, HAI PER CASO I LIVELLI DI RESISTENZE DEL MIBTEL? GRAZIE
Ciao Parra, mi è scattato l'ordine condizionato su XBEAR e sono entrato a 29,1.. sono dentro con l% di soldi veri..
e domani la mia sequenza diceva ancora buy
Ciao a domani!
ciao tequila
no ... non ho livelli sul ftse se non la valida teoria che si scenderà parecchio e ho quindi ricomprato a prezzi inferiori di quelli in cui avevo venduto in gain nei giorni scorsi ....
e se sono fiori MARCIRANNO O FIORIRANNO
ciao andrea
minchia sei davvero il mio pupillo ... io ti insegno e ti dico di simulare e TU SPAVALDO ci metti i soldi veri .... DAVVERO PERICOLOSO considerando anche che il metodo è ADMINCHIAM .... però ammiro la sfrontatezza di sostenere le proprie tesi fino in fondo succeda quel che succeda
tu però fai come me ... LO STOPLOSS DA DOMANI METTILO (dove vuoi tu) MA METTILO TASSATIVO al pari dello stopgain ovviamente
io invece con alcatel ho una seguenza di rialzo rialzo rialzo che mi aspetta da domani fino a giovedì ... oggi il ribasso l'ho preso e coerente con il sistema ADMINCHIAM ho comprato ben 2 volte ... domani cominceremo a vedere sia io che andrea se il sistema ci dà ragione oppure siamo dei coglioni in cerca di gloria ... vedremo ... e cmq santo stoploss ci salverà sempre
ciauzzzzzzz a domani
Sei fuori come un balcone :o)))
Però cosa gli vuoi dire a uno che paga il Capital Gain?
allora gente .... come già pianificato ho appena fatto il terzo e ultimo acquisto su ALCATEL
con altre 1000 azioni a 0.8285
a questo punto ho 3000 azioni in media a 0.8325
dalle 9.31 inserirò stoploss a -7.5% a 0.77 tondi tondi
inserito 1°target gain a +15% e cioè 0.9573 dove se raggiunto venderò il 66.66% delle azioni (2 acquisti quindi) metterò stop in gain a 0.915 (+10%) sul restante e lascerò correre ad ambiziosi guadagni.
tassativo orizzonte temporale per chiedere le operazioni venerdì sera o al massimo lunedì mattina entro le 10.00
ora mi aspetto 3 giorni di rialzo compreso oggi
ciauz
Ciao Parra, impostato lo stop loss e take profit su XBEAR .. attendo di vedere se trovo un minimo per entrare con 1% di capitale.
Ti faccio sapere..
vai con DIO
scattato lo stop loss.. a -1.75%.. per fortuna mi ero coperto con UCG (long) e non ho perso molto (Parra insegna che i neofiti devono limitare al max le perdite)
ho settato un ordine condizionato a 28,6 su XBEAR.. per un nuovo rientro
spero..sempre un 1% di soldi veri
segui la tua operatività millimetricamente e male che vada avrai perso poco pochissimo ....
ciauz
Hey Parra entrato con il 2%di soldi veri.doo lo stop loss, l ho ripresa nel pome a 28,9.domani imposto lo sl.ciao
vi leggo ragazzi son curioso di vedere se avete trovato il giusto metodo .
ma andrea uno stop di 1,75% su xbear e' davvero pochino facile facile da prendere ( o,90% circa dell'indice ) se ci metti un 1% oserei un po' di piu' .
comunque se il metodo vi ritorna con un 75% delle chiusure positive e' un ottimo sistema .
ocio andrea che sul xbear hai il contango pertanto non fare previsioni a lungo termine ......ti dico questo vedendo che ragioni al 30/12/2012 .
questo metodo potrebbe essere interessante su strumenti altamente volatili come il gas ............
sempre bene gli esperimenti!
dai andrea .... dai che vai bene ....sarebbe bello chiudere il tuo primo trade sistemista in gain
petrol ... ha tutto ragione .... ma non farcirlo di mille cose .... imparerà da solo ... e se impara da solo di sicuro se lo ricorderà meglio che dirglielo.
intanto alle mie alcatel è saltata la sequenza prevista .... ieri nada rialzo ... amen ... impostato stoploss e stopgain e lasciamo correre
intanto bene le entrate l'altroieri e ieri su xbear ... e bene anche gli ingressi su shortgas ... vediamo se si svolta decisi oggi o domani
ciauz
Tranquillo petrol e grazie..il sistema di Parra lo ha inventato lui.comuque venerdí o lunedí chiuderò la posizione con gli short aperti a lungo io.mi faccio msle,poi il metodo dura da lunedî a venerdi.venerdi liquido tutto e aspetto Parra per una spiegazione sulla formula tra mib r valore di cbear..
intanto scatto di alcatel dai minimi ... ma non diciamo nulla che porta male ...
allora andrea ... cosa intendi per formula ... o meglio ho capito che vorresti una formula che lega il valore dell'indice a quello di xbear .... bene .... ti svelerò un segreto da trader .... SE QUESTA FORMULA ESISTE ... IO NON LA CONOSCO ... e sinceramente non me frega un cazzo della sua esistenza ....
non è pigrizia ma frutto di un ragionamento facile facile.
se vuoi shortare l'indice ci sono solo 2 metodi ....
1) operare su minifib ma ho già detto più volte che questi strumenti non mi piacciono e sono troppo rischiosi (e costosi), inoltre sono strumenti che a volte hanno una liquidità limitata e si rischia di regalare parecchi tick al mercato sia in fase di acquisto che di vendita .... e poi mi stanno pure sui coglioni.
2) usare etf xbear che ha come unico inghippo il contango (se vuoi cerca su google che cosè e come funziona) ma ti basti sapere che il contango non è altro che una tangente ... praticamente l'indice fà in 10 giorni -20% e tu invece di fare +40% con l'etf ti trovi un +36% ... il 4% che non ti danno è il contango cioè la tangente.
c'è però una soluzione anche per evitare di pagare troppo contango .... tieni presente che più stai dentro a xbear più aumenta la tangente .... quindi meno ci stai dentro e meno ne subisci la trattenuta ... addirittura se operi in 24/48 ore è possibile che replichi esattamente la prestazione dell'indice.
spero di esserti stato d'aiuto.
ciauz
Ciao Parra, se quella formula te non la conosci tu, vuol dire che non esiste!..
x lo short i minifib non li considero, mi hai sempre detto che sono pericolosi.. ieri ho preso un altro 1% di XBEAR..e sono a 3% del capitale, 3 acquisti.
Grazie del contengo , non lo sapevo, mi sto documentando.. per ora il portafoglio globalmente mostra numeri verdi o zero a fine giornata, quindi mi tengo XBEAR, dovrebbe salire cazzo..
Ho capito che sono troppo leggero (leggi ignorante): ora dispongo di
1)Migliorino "Come costruire un tradyng system vincente"
2) Migliorno "I cicli di borsa"
considera che NONho mail letto un libro di trading!
certamente tu hai più fonti,se c'è qualche libro che considei valido dimmelo pure. la paratica la faccio con te.. speriamo in bene
Ciao a dopo
bene andrea .... non me lo aspettavo ma stai apprendendo molto e molto velocemente e ne vado vagamente fiero.
tu leggi libri di trading ?
interessante !
io no ! SONO PIGRO e preferisco studiare io e far leggere agli altri i miei studi ...ahahahah
PS : la formula esiste ... semplicemente non l'ho mai calcolata
migliorino è un ottima lettura ... non perchè l'abbia letta ma sinceramente seguo da anni borsari.it (giornalmente) e al di là dei discorsi ciclici che sono davvero ostici e complessi (vedi altro link cicligann e che ti consiglieri di non approffondire in fase iniziale di apprendimento.... tieni presente che comincio a masticarne qualcosa io che sono circa 5 anni che seguo siti specifici.
ora ritengo molto importante che questo trade settimanale si chiuda (per me massimo lunedì entro le 10) e che si passi poi all'analisi di quello che è successo rispetto a quello che ci aspettavamo ...
è lì ed è solo lì ... analizzando gli errori e scoprendo le cose buone che poi si costruisce il proprio metodo che a seguito dell'analisi non può che essere vincente (nel vincente intendo anche in pari)
quindi vedremo
ora lasciamo andare le bocce e vediamo dove si fermano
ciauz
Grazie Parra, ce la metto tutta, il link a borsari me lo hai segnalato tu..
Mi sembra giusto impegnarmi al max, per non perdere lì'occasione che mi hai dato, imparare e piano piano spillarti qualche nozione di base di trading, fino a diventare un piccpolo trader.. per questo ho accettato, ma sei troppo furbo per non averlo capito.. io voglio imparare! questo è il driver
ma non c'è problema ... tanto io non sono avido di quel che so ... e poi più che imparare diciamo che ti dò un aiuto a imparare ....
cmq a tempo perso farei molta attenzione al discorso che fà spesso migliorino sulla creazione/riduzione di massa monetaria e gli effetti che ha sul mercato azionario.
è lungimirante e dimostrato da numeri e fatti e ti aiuta di colpo a capire lo scenario macro .... il micro invece lo spiego io ....ahahhahah
ciauz
65 asilyptCiao Parra, buon giorno..ieri non ho comprato nulla, ma per fortuna a fine giornata ero a ben +10 euro. una cazzata, ma se consideri il 3% di XBEAR, è un buon risultato.. non capisco perchè non salga (LOSS: -2.65%), oggi non vendo chiuderò la posizione lunedi mattina entro le 10.
Dove avrò sbagliato? sono entrato a cazzo? troppo presto?
Ho già scelto il cavallo per la prossima sfida: IL GAS!!!!!JE00B2NFTQ41
finchè non vendi non analizzare .....
se ti può essere di aiuto lunedì farò un post sulla mia operatività (legata a questo nuovo sistema) su ALCATEL e analizzerò passo passo ciò che avevo pianificato e ciò che in realtà è successo .... quindi individuerò i punti di forza del sistema e i punti deboli e questi ultimi verranno sostituiti da nuovi punti
ciauz e in bocca al lupo per il rush finale oggi e lunedì mattina
certo che mi sarà di aiuto il tuo report su Alcatel;lo associo alla tua operatività e vedrò le performances del metodo sul tuo titolo. poi passo al mio.
Ciap
POST DI SERVIZIO :
situazione portafoglio
XBEAR dentro con il 35% del capitale a media (compreso grosso acquisto appena fatto) a 29.067
SHORT GAS dentro con il 25% del capitale a media 218.515
sempre cadaverino piccolo SEAT
e alcatel già sapete
mi aspetto venga giù la tempesta settimana prossima ...siamo su livelli importanti di ftsemib ...e sono quasi certo non possano essere forati al rialzo.
niente stoploss per oggi ma da lunedì verranno elaborati e inseriti
PS : può essere che rinfoltisca ancora da quì a stasera
ciauz
caro Parra anche io ho comprato ancora XBEAR.. esposizione del 6% sul titolo.
Globalmente il mio portafoglio oscilla tra + -50 Euro di gain o Loss..
ovviamente la perdita è dovuta tutto a XBEAR.. Da quando ti leggo, su XBEAR, non ho mai visto una tua entrata cos' corposa.. questa estate compravi ogni giorni 1-1.5%.. poi mi spiegherai la tua logica.. (la mia è semplice semplice, ho guardati il grafico di Mapokan)..fammi sapere
dimenticavo: ho tolto gli stop loss anche io, oggi è una giornata particolare.. lunedì mi dici quanto impostarli? il mio prezzo di caricio XBEAR è 28,78
il discorso su xbear è un pò lunghino ma sappi che per mè sotto 27.50 di xbear .... sarebbe da uscire lunedì ovviamente
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