giovedì 28 ottobre 2010

ben ritrovata KERSELF !!! poi FTSE e infine il MISTERO DELL'ETF GAS

Buongiorno Signori Trader,
stamattina mi APPARE, tra i titoli che tengo sott'occhio, KERSELF in rosso.
molto brevemente (giusto per spiegare) ... ho un sistema tutto mio per tenere controllati dei titoli (che magari ho già tradato) ... mi creo un portafoglio con N titoli e ci metto il prezzo obiettivo o che ritengo importate per un eventuale studio... normalmente quindi il portafoglio è VERDE in ogni riga ma quando qualche titolo raggiunge o supera il livello da me inserito ... allora DIVENTA ROSSO.
su kerself avevo inserito 3.25
oggi apre in gap down (vedere notizia francese sulla controllata).
quindi ricomincio lo studio ... che ricordo a tutti l'ultima volta ci portò soldoni grossi.
ecco il grafico :


vi aggiorno anche sul FTSE (vedi precedenti post per idee e prosepettive) :


infine ... il GAS !
qualcuno forse se nè accorto e qualcuno forse no ... beh ... io seguo questo link per vedere la quotazione dei futures sul gas e da 2 giorni guardate cosa è successo : http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=NG&p=d1
UN CLAMOROSO GAPUP da +14% circa .... in un attimo ... e ancora in essere per giunta !!!
e cosa fà il nostro ETF JE00B2NFTQ41 ????
NIENTE ....ieri +2.5% e oggi -1% ..... non sò e non capisco il perchè di questa cosa .... probabile che il sottostante dell'etf abbia poco a che fare con i futures ma CAZZO ... non dico al centesimo di millesimo esatto ma lo scoppio rialzista dovrebbe esserci anche su questi strumenti o no ??
se qualcuno ne sà di più prego commentare.
vi saluto e CIAUZ !

12 commenti:

pirocia ha detto...

Lo avevo postato qualche giorno fà,forse è proprio il contango che provoca queste "anomalie" !

Pirocia

Qualche info sull'ETF(ETC)lev nat. gas

Sono da distinguere tre fattori: il sottostante, il cambio e il contango.

Sottostante -> GAS: ce n'è tanto, scorte elevate, nuovi metodi estrattivi

Cambio: i futures su Gas sono quotati in dollari. Il vostro ETF è quotato a milano in Euro, moneta che ultimamente s'è apprezzata sul dollaro. Quindi a pari valore del Gas in Euro il vostro ETF potrebbe perdere valore per via del cambio. Va sottolineato che questo è al momento l'aspetto comunque meno importante.

Contango: è questo il guaio peggiore e vale per questo come per moltissimi altri strumenti (ETF, ETC, ecc), ma ovviamente non per tutti. La differenza di prezzo tra una scadenza e la successiva viene, ad ogni rollover, non considerata dall'etf. Quindi se il gas passa da 3.5 a 3.7 al rollover, tra una scadenza e l'altra, questo 0.2 non è considerato come "profitto" per l'etf che resta alla sua precedente quotazione. Se poi il Gas con il nuovo contratto torna a 3.5 allora si ha che l'ETF sconta questo deprezzamento. E' più difficile a spiegarlo per scritto di quanto non sia, resta il fatto che strumenti su sottostanti in forte contango non sono per nulla ideali per l'investimento di lungo termine.

Pirocia

IgTrader ha detto...

Ciao, leggendo mi sovviene una domanda. Dov'è che ti crei questo portafogli virtuale?

Grazie

Parra ha detto...

x pirocia.... potrebbe essere ma sei sicuro che in giornata di rollover sia successo il +14% ... io non penso ...

x ig ... uso semplicemente milanofinanza.it gratis che dà anche il realtime.

stò entrando SHORT SULL'INDICE ORA a 21600 ...stop 21700
vi aggiorno se riesco più tardi
ciauz

Parra ha detto...

21575 circa entrato .... stoploss a 21705 circa
con il 30% del capitale
cioè 31.15 di etf
stoploss a 30.80
e vediamo se sono ancora un bravo trader
ciauz

Tyuio Blink ha detto...

Ti seguo .........

Ciao.

Parra ha detto...

amen

Tyuio Blink ha detto...

Spero di non portare sfiga, ma qualche euro alla Corrado ......

Ciao.

Parra ha detto...

e così sia fratello ...
dormi in pace ...
21484 ...
non ti perdere il grafico di domani sul FTSE e capirai ... infine lo stoploss costa davvero poco a 20705 (MA TASSATIVO MI RACCOMANDO E AGGIUNGEREI PURE REVERSE LONG SE SCATTA perchè il segnale sarebbe di quelli importanti)
ciauz

Parra ha detto...

per domani ... range KERSELF
in basso 3.10 muro e stoploss
in alto 3.35 muro e si vola

MPolo ha detto...

Parrone studia quello che tradi! sennò ti va nel didietro. ;)
Sti cavoli di ETC sono delle bombe ad orologeria.

Lunedì è scaduto il future novembre. Il future dicembre era già in contrattazione da due mesi ma i vari TOL switchano nella notte tra l'uno e l'altro nei grafici. Lunedì vedevi il future novembre, e martedì il future dicembre, sullo stesso grafico. Ecco perchè vedi il gap, ma è un gap inesistente, è solo che sullo stesso grafico da un giorno all'altro vedi due strumenti diversi che hanno prezzo diverso.
Cmq se apri una piattaforma "seria" come prorealtime il gap viene compensato nei grafici "full future" e puoi studiarli meglio.

Questa differenza di prezzo è dovuta al contango: aggiungo qualche particolare al commento di Pirocia: non solo l'ETC non riflette ovviamente il cambio di prezzo, come ha giustamente scritto, ma addirittura si deprezza quando avviene il rollover.

Contango = i futures con scadenze successive costano man mano di più, perchè ci si aspetta una crescita dei prezzi.
Cosa succede agli ETC mentre questo avviene? un gran c...o in culo per chi li ha in portafoglio.

L'emittente dell'ETC in certi giorni del mese passa gradualmente le sue posizioni da un future al successivo (effettua il rollover). Se ci fai caso lo vedi perchè il prezzo dell'ETC in quei giorni crolla inesorabilmente, apparentemente senza motivo: passando da un future che costa 3,50 a uno che costa 3,70 ne può comprare di meno come quantità, dovendo investire sempre lo stesso controvalore. L'ETC perde quindi di valore intrinseco e questo viene riflettuto dai Market Makers sul prezzo dello strumento quotato. Risultato, di mese in mese l'ETC perde circa un 10-15% di valore solo grazie all'effetto contango, pure se il prezzo del sottostante rimanesse stabile.

Ecco perchè (come dico da anni in tutti i forum) questi strumenti legati a dei future con forte contango vanno tenuti per brevissimo tempo per cavalcare un movimento dei prezzi rapido, altrimenti si perde matematicamente. Chi pensa di tenerli "tanto prima o poi salirà" fa un errore gravissimo, lo stesso che ho fatto io tempo fa con il petrolio (ecco perchè me li sono studiati bene):

Ho comprato un tot di CRUD a 26€ quando 2 anni fa il petrolio Crude stava sui 30€... dicendomi, salirà e faccio il gain del secolo.
Ora guarda quanto sta il petrolio Crude (80$) e quanto sta l'etc CRUD (18€). Il CRUD pian piano l'ho abbassato come prezzo medio facendo una serie di operazioni long brevi buone ma alla fine ho portato a casa un loss del 30% col petrolio che invece è salito del 120%. per fortuna era piccola cifra....

(continua)

MPolo ha detto...

(continuazione)

Oltre al famigerato contango ci sono poi da tenere ben presenti:
- l'effetto del cambio (più sale l'euro peggio è) come diceva pirocia;
- una concentrazione di vendite sul future in scadenza verso la fine della sua durata da parte di chi effettua il rollover, e relativi acquisti sul successivo, che alterano il prezzo dei due futures stessi in certi giorni del mese;
- i costi di gestione dello strumento ETC (basta vedere nella scheda dell'ETC, che sono doppi per i Leva siccome in pratica ti finanziano metà della cifra);
- i magheggi dei Market Makers che è noto si mangiano alcuni punti % di qua e di là, soprattutto quando si aspetta movimenti dei prezzi (es. rilascio dei dati), aumentando lo spread denaro-lettera;
- l'effetto del NAV del fondo ETC che in pratica ti mangia il 10% del gain a chiusura di operazione.

Cmq per chi interessa su spaziotrader.it seguo quotidianamente il gas e relativi fattori che ne formano il prezzo come ho scritto qui. Tempo fa avevamo addirittura individuato i giorni del mese entro cui vendere assolutamente l'ETC prima che cominci il rollover dell'emittente con conseguente deprezzamento "artificioso". L'ETC andrebbe comprato intorno al 25 del mese e venduto intorno al 15-18 sempre e comunque, per ottimizzare il rendimento. Se si ritarda... i % spariscono dal proprio portafoglio inesorabilmente indipendentemente da quello che fa il sottostante!

Parra ha detto...

spiegazione esauriente POLO ... ma l'accanimento verso etf e etc è un pò eccessiva ... sembra che ad ogni trade ci mangino contangando dei soldi ... NON E' COSI'
sono strumenti da usare nel breve e brevissimo ... anche minuti ... e NEL MIO CASO SONO PERFETTI ...
se si comprano e si tengono in tasca troppo tempo ... sono daccordo con te.
ciauz